广西人大代表谈新农村建设访谈实录

蓝盛新：我们广西在农业上有一个模式，养殖业、种植业、沼气池联合起来形成一个循环系统，实现了污水的零排放。杨盛川：现在老百姓，农民已经得到了国家的扶持，要把农业发展起来，为什么农村发展这么快，也就是群众利用政策把产业发展起来了。

　　人民网北京3月10日电广西藤县县委常委、统战部部长蓝盛新，全国人大代表、广西资源县两水苗族乡社水村党支部书记、村委会主任杨盛川，广西西林县马蚌乡鲁维村党支部书记、村委会主任吴广林做客人民网，访谈实录内容如下：
　　主持人：各位网友，晚上好！欢迎关注人民网2010全国“两会”视频访谈节目，我是主持人刘万里。今天我们演播室请来三位嘉宾，与广大网友共同探讨今年“两会”三农热点问题。
　　首先我给大家介绍一下三位嘉宾，坐在我左边这位是全国人大代表、广西藤县县委常委、统战部部长蓝盛新，欢迎您！
　　蓝盛新：各位网友，晚上好！
　　主持人：坐在中间那位是全国人大代表、广西资源县两水苗族乡社水村党支部书记、村委会主任杨盛川，欢迎您！
　　杨盛川：各位网友，大家晚上好！
　　主持人：坐在最左边那位是全国人大代表、广西西林县马蚌乡鲁维村党支部书记、村委会主任吴广林，欢迎您！
　　吴广林：各位网友，大家晚上好！

　　主持人： 好，三位都是全国人大代表，代表民意而来参政议政，首先我想问三位代表，今年“两会”与往年全国两会相比，你们感受最深的是什么？各自都有什么样的议案？是否都是关注三农方面的？
　　蓝盛新：今年的“两会”和以往的“两会”相比，我从报告里面看出来，对“三农”更加关注了。
　　主持人：总理在报告当中也提到，对“三农”的说法有很多。
　　蓝盛新：我们的代表议案也是紧紧围绕“三农”，关注民生。
　　杨盛川：总理的报告里面有40%都是提到“三农”问题，特别是对“三农”问题做了一个重要的布局。
　　吴广林：我感受最深的总理报告当中加大了对“三农”的关注，一年比一年都提高了。

　　主持人：三位代表都有什么样的议案？
　　蓝盛新：我的建议主要是针对现在农村的社会保障体系问题提出来的，比如说养老保险和新农合方面的问题。
　　杨盛川：我的建议是农村的产业结构这块。第二个是农村的水利建设，现在农村的水利建设非常需要国家资金投入。
　　吴广林：我的议案是要求国家加大对我们偏远山区，特别是农村的基础设施建设的投入，总理的报告当中非常关注“三农”，现在农村的发展首先把交通这些基础设施搞好才能发展，如果基础设施搞不好就制约了我们农村的发展。另外，希望国家加大对生态公益林和水源林的资金投入，把我们的水源林保护好，把我们的生态公益林保护好。比如有些地方住在大山里面，住在林区里面，也就是说加大资金的投入，把这些住在山里面和森林里面的农村，既是劳动者也是护林者。

　　主持人：据我们了解三位代表都是在基层工作，对的情况非常了解，接下来我们以新农村建设为主题，与三位代表探讨新农村建设的问题。首先第一位叫“头条新闻”的网友提问：三位代表在基层工作多年，我想你们对新农村建设感受是最深的，那么在你们的眼中，什么样的农村，是新农村？
　　蓝盛新：所谓新农村，应该是生产发展了，农民的生活富裕了。第二，生态良好，环境优美。第三，文明。第四，农民能够安居乐业，和谐。
　　杨盛川：我补充的是产业要成规模，经济要繁荣；新农村建设经济不繁荣不算新农村；基础设施要完善；生态环境要优美；社会文明要和谐，一个地方精神文明等等搞好了，牵扯到整个农村各项事业的发展。
　　吴广林：我也非常赞同两位的说法，但是真真正正建设一个新农村，应该首先把产业搞上来，经济繁荣了，才能达到建设农村。

　　主持人：您觉得农民朋友解决温饱了算不算叫新农村？
　　吴广林：这个不算。新农村就是说产业要形成一定的规模，上一定的档次，乡村文明，村容整洁。
　　杨盛川：新农村也要有一个概念，不同的地区是有区别的，山区来说建筑都是水泥结构的。边远山区的新农村和原来扶贫地区的新农村都有区别的，它的发展和先进地方的新农村是有区别的。
　　蓝盛新：最终的要求是一样的，采取一个统筹推进的问题。
　　吴广林：首先，要把环境保护好，这一点非常重要，不管建什么样的新农村，环境保护好了，山清水秀了，才是新农村，为了发展把资源全部破坏了，也不是新农村。

　　主持人：如果破坏了生态环境再去建新农村，不太符合我们现在的要求。接下来一位叫“梅花”的网友说：中央12个一号文件全部是关注三农的，说明中央对三农是非常重视的，那么12个一号文件颁布并实施后，农村有什么样的变化？请各位代表解答一下这位网友的问题。
　　蓝盛新：新农村变化现在是交通设施的变化，是容易看得见的。第二个是农村教育的问题，九年义务教育不用掏钱，而且国家还掏钱。第三是新农保，这个变化是实实在在的，看得见的。
　　杨盛川：特别是基础设施建设方面，我们发展产业结构，有些地方基础设施没搞好，路没有通到他那个地方，发展产业结构这块必须要用肩挑背驮，现在马路修到每个村里面，发展出来的产品在公路旁边就卖出去了，用小型拖拉机就可以拉出去了。运输的问题解决了，一年增收就一千到两千块钱，没有路的话，还要背驮。

　　主持人：三位代表刚才说的都是中央12个一号文件颁布和实施后农村的一个新的变化。接下来有一位叫“草上飞”的网友问：目前，农村广大农民朋友最关心什么？都在想什么？他们的梦想又是什么？我想这些问题你们是最有发言权的。
　　杨盛川：从目前来说，群众最关心的就是党的政策一定要稳定。再一个是国家对“三农”政策更加要稳定，一定不能变，为什么这么说呢？现在农村水田由自己管理，山里面的田由他自己来管理，国家政策好，签定合同70年不变，70年不变的情况下，他就在70年里面，就可以在他那个镇上发展经营，比如种果树等等。比如种木头，就可以有计划的砍伐，这样对绿化也有保护作用。
　　蓝盛新：老杨说的是政策连续性的稳定问题。现在农民还在想我的生活出路问题，增收问题，子女教育问题，养老保健问题，医疗的问题。
　　杨盛川：现在农村对低保户，合作医疗的补贴，粮食的补助等等，现在农村已经享受国家很多很多的优惠政策了，农民就是想党的政策一定不要变。
　　吴广林：这个政策连续下去，范围不断扩大，农民切切实实享受到改革开放的成果。

　　主持人：三位代表说的都是农村农民朋友现在想的最多的问题，政策不能变，要稳定政策的延续性。接下来有一位叫“渡海”问：农村为什么落后？城乡之间怎么形成不平衡？有人说“以农养工”的政策，支持工业发展了，带来城乡差别。对此，你们有什么样的看法？有什么意见想表达？
　　蓝盛新：农村落后也是我们国家政策以农养工，近年来我们国家对农村的支持不断加大，这也是党的政策在农村的不断落实。我们农村的地比较广，国家的财力还是比较有限，能够把城乡拉平需要一个过程，没那么快。现在都是搞新农村建设，也是搞试点，在不断推开，当然我们国家的政策是广补性的，但是需要一个时间的问题，我觉得以后农村发展了，城乡的差别会逐步缩小。
　　杨盛川：再一个方面就是基础设施的建设缓慢，基础设施建设缓慢造成了群众交通不方便，信息不畅通。再就是缺少科技文化的培训，科技文化的培训是很关键的。因为现在边远山区的农村为什么和城市差距这么大呢？关键是交通，现在有些地方农村离乡镇五六公里，乡镇再离县城有五六十公里，乡镇到县城都是要翻大山，由县城到趁势也要翻大山。
　　信息方面，外面的信息畅通，搞一个什么项目，人家已经搞出来了，边远山区不知道。等你种一两年，人家的项目就被淘汰了，总是跟外面有差距，不协调。

　　主持人：吴代表您怎么看，农村为什么落后？刚才杨代表说是信息方面的差距。
　　吴广林：我们国家嘛，由计划经济转化为市场经济过程当中，几十年的发展原因造成了现在的不平衡，但是我相信，国家出台了很多支农惠农的政策，通过这些方面鼓励一些大学生到农村去，这样的话，可能发展会更快一些。
　　蓝盛新：吴代表说，希望我们政府以知助农，才能解决农村的发展后劲问题。
　　吴广林：当然希望国家对基础设施方面加大投入，像老杨说的一样，基础设施不好了，比如说生病了，就是因为交通不好，看病需要跑几十公里，几百公里，太不方便，如果我们基础设施全部配套完善了以后，在农村跟在城市里面都是一样的。
　　主持人：网友“一源”说：当前，国家积极推进城乡一体化，三位代表在农村工作多年，您认为农村准备好了吗？农民准备好了吗？
　　蓝盛新：我想网友这个问题应该这么提，我们国家积极推进城乡一体化，我们以后的农村也建设的像城市一样美好，当然农村和城市肯定有区别，现在按照我们国家的政策不断加大投入，有可能我们新农村建设好了，容易实现一体化。还有一个收入和趁势居民的收入拉近。农村的建设风貌和环境和城市里面拉近了，这是一个一体化的过程。我想城乡一体化以后，有可能城市的居民往农村里面走。
　　吴广林：不是说农村准备好了没有，现在就是我们国家怎么样投入，政策怎么倾斜农村，这不是我农村准备好不好的问题，这个靠国家的政策倾斜到什么程度。如果我们国家能够保持这样的政策继续延续下去，不久的将来，也许在城里面工作的人都要到乡村去住，为什么？主要是我们的环境好，农民的收入不断提高以后，一体化就拉近距离了。

　　主持人：网友“风雨一百年”问：走中国特色的现代农业道路，就是要强化发展现代农业，加快粗放型农业向集约型农业的转变。如何发展现代农业？请问各位有什么高招？这都是咱们农民朋友关心的问题啊。
　　蓝盛新：如果要加快发展现代农业，应该说我们政府要有个指导，因为各个地区农业资源都有差别，但是这个差别就会形成一个特色的农业产业。如果我们通过政府的指导形成一村一品，一镇一品，加强指导。第二，加强科技投入，科技投入包括对农民的培训，这个培训包括文化的培训和技术的培训。
　　第三，发展现代的农业要有龙头企业带动，发展农业要实现农业产业集约化，要实现品牌化，通过品牌带动，占领市场，这也是农民所想的。
　　吴广林：发展的规模达到一定程度变成了企业化，每个村，每个县都有自己的商标，企业打入市场的话，肯定是很好的。
　　杨盛川：现在农业最关键的就是科学技术和工业所提供的生产资料、科学的管理方法，社会化的农业，关键就是这些问题。

　　主持人：三位代表说的非常好。接下来请三位代表介绍一下什么是特色农业？如何发展特色农业，比如说养猪、养鸡算不算特色农业？
　　蓝盛新：养猪、养鸡到处都可以养，但是生产要素不一样，品牌不一样，就有品牌竞争力的问题，如果发展了品牌能够实现农业产业化，带动农民增收致富，而且市场的占有率很强，我觉得这是特色农业。
　　杨盛川：根据自己本地区能够发展优质产品和无公害的产品，要得到社会的认可，最主要是人无我有，人有我优。第二方面，特色产业，在某一个地方发展项目，肯定要受群众的欢迎。养鸡、养鸭也有一个概念，如果用饲料来养就不算什么特色，在我们山区，在山里面养的叫土鸡，土鸡的价格和普通的鸡的价格就相差很大。再就是河里面的鱼，比外面大海里面的鱼好吃，从价格方面也比外面的价格高几倍。

　　主持人：吴代表怎么看这个问题，什么是特色农业？怎么样发展特色农业？
　　吴广林：跟老杨说的一样嘛，就是说根据自己所在地方的特点，能发展什么，不能发展什么，当然有些东西，特别是东西地方的差异，你那个地方能够养什么，能够种什么，种出来了以后怎么样得到市场的认可，你就围绕这个去做，生产出来形成一定的规模，市场认可了，这就是你的特色。
　　蓝盛新：总的来说特色农业应该是一个因地制宜的问题，它能变成商品，成了效益，给农民带来增收，我觉得这三个条件就足以证明是特色农业。

　　主持人：三位代表特色农业说的非常多，非常好。接下来网友问，如何发展新农村的发展？
　　蓝盛新：我们广西很有特色，我们在山上种什么有什么，还有很多优质的品种，比如唐县芭蕉是全国闻名的，我们也结合我们农业的资源，搞新农村建设的时候，体现山上和山下的整合，虽然我们的土地不多，但是我们在山上做文章，也是做好新农村建设一大主攻的方向。
　　新农村里面利用丹霞地貌，农村的自然风光，搞了AAAA级的自然旅游景区，旅游作为产业，把农民带动起来，也成了我们新农村的亮点，也新农民增收的突破口，这就是资源和我们的市场结合起来。
　　吴广林：每个地区的资源不一样，我住的那个地方，根据我们当地制定一些适合自己的特色，我们是山区，我们把山顶林木化，山坡果树化，山底粮油化，就是看你怎么利用当地的资源，怎么样去发展，必须因地制宜。
　　主持人：好。网友“三江水”说：在新农村建设中，农民是主力军。请问三位代表，什么是新型农民？怎样培养新型农民？
　　蓝盛新：我觉得有三句话：第一、农民要有文化。第二、懂技术。第三、会经营。怎样培养新型农民，应该从三个方面抓好落实：第一、要狠抓教育，提高农民的文化水平。第二、要加大对农业科技的培训，科技培训里面也要增强农村科技人才队伍的问题，现在农村里面科技人才比较少，特别学农的本科的，高职以上的都很少。第三、要加大投入，现在农村穷就穷在基础设施，基础设施搞不好，我们农民的发展积极性不高，成本高就无法提高积极性。
　　杨盛川：科学发展观方面来说，也少不了新型农民，一方面培养新型农民是对社会主义新农村建设很重要的基础。第二方面，培养新型农民是要统揽城乡经济社会发展的必要要求，提高农民的素质。第三，培养新型农民是要增加农民的收入的途径。
　　吴广林：我非常赞同两位的说法，新型农民首先要有文化，懂技术，懂经营，这些方面具备了以后才能算是新型农民。首先，把过去的一些传统的生产方式转化为现代的生产方式，过程当中要有一定的文化，懂得技术，懂得经营，才能算得上是真正的新型农民。
　　蓝盛新：延伸来说吧，我们的新型农民，一个是有思想，第二是守法的模范，我们收入高了，没有思想，不守法，这是和国家政策相违背的事情。

　　主持人：是，建设社会主义新农村，新型农民一定要有。“雨田”网友问：目前，农业合作社是社会主义新农村建设的基本道路之一。请结合所在农村情况简要介绍。
　　吴广林：农业合作社是社会主义新农村道路之一，每一个地方要发展，看准了以后，要形成规模的，比如养鸡、养鸭，我们三个都是养鸡、养鸭的，你养你的，我养我的，那样形不成规模，大家联合在一起搞个专业的合作社，要有组织的经营，经营效益可能会来得更快，零零散散，没有效益的。
　　蓝盛新：合作社解决四个方面的问题：第一、解决规模的问题。如果规模上不了，我作为一个需要这个产品的采购者也来不了。第二、解决技术的问题。如果基地成规模，懂指导，减少技术投入成本的问题。第三、解决资金问题。现在我们的农村要搞信贷，要有合作社担保，才能够有融资的问题。第四、解决销路问题。合作社里面有一部分人是专门搞销售，营销的，有了营销我们农业就有订单，这样就解决了农产品的出路问题。
　　吴广林：合作社就是带有计划的生产，有计划的销售，你跟谁做生意都好做了，如果你没有形成合作社的话，零零散散，组织不起来货源，今天我要100吨，但是你没办法给我100吨。
　　蓝盛新：要形成产供销一体化。
　　杨盛川：现在已经办了一个农业合作社，我们是根据当地群众生产出来的农业产品，把它组合起来，根据产品的销售情况，由外地引进老板，我们成立了农业合作社的机构理事会，我是农业合作社的法定代表人，我们发了执照，这个机构的组成纯粹是农民组成的，我们发展一样产品必须要都种起来，我们就把农民组织起来以后，和他们签定合同书，一条龙服务，种子提供，肥料提供，农药提供，技术提供，销售提供等等，全部是一条龙服务。
　　签了合同以后，比如一斤马铃薯，我跟农户签订是8毛钱一斤，老板是1块钱一斤，经营机构的组织成员也要有收入，利润的其中一部分返还给农民去，农民就自觉自愿发展了，大家都进行分工，把机构里面的规章制度和财务制度健全，这样群众得到了好处，群众非常认可。我们在去年已经走上这个路了，把我们的冬闲田全部利用起来，冬季种马铃薯，马铃薯收获的时间是3、4个月，一年之内轮流种，这个项目群众就得实惠了，再一个对整个地方的经济发展也有好处。
　　主持人：接下来我们继续回答网友的问题，一位叫“西族”网友说：最近，低碳生活成为热点，所谓低碳生活就是节约生活，就是降低排放，资源的循环利用。请各位介绍一下当地生产、生活废弃物的使用情况。
　　蓝盛新：我们广西在农业上有一个模式，养殖业、种植业、沼气池联合起来形成一个循环系统，实现了污水的零排放。
　　吴广林：实际上我们广西好几年以前就实行这方面了，在农村每家每户建有沼气池，比如我们养猪、鸡、鸭，全部都排放到沼气池里面，然后我们可以利用沼气，比如热水、煮饭。燃烧完了以后，我们可以用它做肥料。
　　蓝盛新：广西沼气池利用率是全国最高的，达到41%。

　　主持人：所以说低碳生活已经在我们广西进行了好多年了。
　　杨盛川：对，群众也很乐意，沼气的发展形势很好，每个家庭里面养猪的猪粪都放进沼气池里面。
　　吴广林：在我们广西是政府扶持的一个项目，也是为民办实事的项目。做的时候，每个沼气池补助400多，后来补到1000多。
　　蓝盛新：现在接近2000多了。

　　主持人：也就是说建一个沼气池国家要补贴2000多块钱。
　　吴广林：刚开始做的时候，我们广西政府对这个项目非常重视，从开始到现在一直都是扶持。
　　杨盛川：作为扶贫的项目，包括材料，1000块左右，国家的沼气池要到1400块。
　　吴广林：好多年以前我们广西就已经实施这方面的项目了。

　　主持人：讲到惠农政策，其实我想让三位代表谈一下关于“家电下乡”和“汽车下乡”的问题，在我们西部欠发达地区，这样一些倾斜的支农政策，三位代表觉得怎么样？
　　吴广林：非常好，而且我们来开会之前听到了很多群众的呼声，希望国家把这个政策持续下去，因为“家电下乡”给我们老百姓带来很大的实惠，我们自己出一部分钱，国家补助一部分，等于是鼓励农村的农民消费，希望政府继续延续这个政策。
　　蓝盛新：在实施“家电下乡”的时候，我们农民有三个建议：第一、把“家电下乡”的品种扩大一些，要满足不同层次的消费。第二、“家电下乡”要保证质量，虽然“家电下乡”补贴了，但是我买的家电质量不高，用了两年就要买新的家电了，这就不是惠农了，就是坑农了。第三、要实现服务。不能说把家电补贴到位就完了，服务还要跟上。所以说农民的三个建议都是很符合实际的。

　　主持人：还有一个问题，农村现在是一个非常有潜力的消费市场，请各位代表说一下，当地的农村消费市场应该怎么样规范？这样对我们市场消费的发展才有利。
　　蓝盛新：我觉得第一是要有定点的问题，如果定的不好不利于人流。第二是规定一个负责的部门，要监督好。第三，市场的服务问题。如果服务不好，我买了产品以后没有得到很好的服务，以后就不敢消费。
　　杨盛川：所以说现在有些老百姓和群众，不愿意到很远的地方买东西，万一发生什么问题，就不好修了。如果在当地买产品，万一出了什么问题就可以拿去维修。

　　主持人：说到农村可能给人的感觉就是脏、乱、差的问题，三位代表在基层工作这么长时间，对农村脏、乱、差的问题怎么看？或者有没有更好的治理办法？
　　蓝盛新：我们在实施新农村建设的过程也碰到这个问题，在解决农村脏、乱、差的问题方面，还是以政府引导为主，而且要积极发动群众，引导什么呢？可以给一些资金方面的支持，比如建一些垃圾堆放池，垃圾堆放点。第二，关键还是要发动群众，如果群众能够积极参与，脏、乱、差问题就能够得到有效解决，群众也希望政府加大对公共设施的投入。总理在报告当中也提到发展农村的清洁工程，这个清洁工程对治理农村的脏、乱、差也是一个很好的机遇。
　　吴广林：我们在村里面也可以把责任分到每家每户，主要是基础设施配套完成了以后，在农村我们也可以制定一些对策来规范。
　　杨盛川：卫生问题确确实实要花很大脑筋去抓。现在农村采取什么办法呢？规定自己家庭里面十米、二十米之内，属于你这个家庭管理。在公共场所方面，必须要有一个清洁工，清洁工把垃圾扫了以后需要东西拉出去，这样农户集资，搞好环境卫生，这样群众也很乐意。
　　主持人：大家意识提高了，所以脏、乱、差的问题也应该解决。我们继续回答网友的问题，一位叫“香香”的网友问：在农村改革中，党和政府始终注重解决民生问题，解决农民最关心的、最迫切的问题，解决农民增收的问题。请问三位代表，对这些问题有什么创新思路吗？
　　蓝盛新：我想要解决这个问题，政府还是富有不可推卸的责任，我们的政府是亲民的政府，我在实施民生问题方面还是体现一个公平，一个机制问题。我们全国那么大，还有农村涉及面广，但是政策定好了，制定完善了，资金投入形成机制了，我想这些问题就能够得到解决了。

　　主持人：最后，我作为网友也给三位代表提个问题：我们都知道，社会主义新农村的最终目标是要把农村建设成为经济繁荣、设施完善、环境优美、文明和谐。请问各位代表，你们认为在新农村建设过程中最大的困难是什么？有何对策？
　　蓝盛新：我们国家要加大对农村的收入，投入问题是农村要实现发展的最大问题，如果有了资金，我们可以解决很多的基础设施问题，科技问题，人才队伍问题，还有农业产业化、机械化等等问题都能够迎刃而解。
　　杨盛川：现在老百姓，农民已经得到了国家的扶持，要把农业发展起来，为什么农村发展这么快，也就是群众利用政策把产业发展起来了。
　　主持人：中央一号文件12年姓“农”，年年都有新政策，支农力度不断加大，惠农成效不断扩大，开创了中国农业、农村经济社会发展多年难得的好局面。建设社会主义新农村，需要创新思路，需要以产业化来发展农业，以城镇化去繁荣农村，要跳出农业发展农业，走出农村繁荣农村，减少农民，富裕农民。
　　好，由于时间关系，今天我们的节目到此结束。感谢各位收看，也感谢三位代表在百忙中到我们演播室给我们做精彩的解答，谢谢，再会！(本文来源：人民网)

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